1000 RX au service gériatrie
- goldo
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Re: 1000 RX au service gériatrie
j'ai des pièces de 1000 Rx en stock boites etc enfin un gros merdier ,çà rouille dans un coin de la remise ,c'est tout pour toi suffit de venir les prendre .
- marushin
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c'est très gentil, mais je crois que ce ne sera pas utile. Après avoir tourné le problème dans tous les sens, je ne vois pas de solution à coût acceptable... Les carters moteurs inférieur et supérieurs sont prévus pour être appairés, donc, à moins de remplacer les deux, je l'ai dans l'os. Tous ceux que j'ai pu voir en occasion sont au moins aussi marqués / usés , que les deux miens.
Gaffe aux proprios de RX, les paliers de roulements de boîte prennent du jeu avec les km avec un risque de casse de boîte à l'arrivée.
Re: 1000 RX au service gériatrie
goldo a écrit :j'ai des pièces de 1000 Rx en stock boites etc enfin un gros merdier ,çà rouille dans un coin de la remise ,c'est tout pour toi suffit de venir les prendre .
c'est très gentil, mais je crois que ce ne sera pas utile. Après avoir tourné le problème dans tous les sens, je ne vois pas de solution à coût acceptable... Les carters moteurs inférieur et supérieurs sont prévus pour être appairés, donc, à moins de remplacer les deux, je l'ai dans l'os. Tous ceux que j'ai pu voir en occasion sont au moins aussi marqués / usés , que les deux miens.
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- goldo
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Re: 1000 RX au service gériatrie
j'insiste et je cherche la solution... sans doute recharger et réaléser mon carter mais je ne sais pas qui va pouvoir me faire ça à un prix acceptable pour mes finances...
- verdure
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Re: 1000 RX au service gériatrie
ja vais peut étre dire une connerie, mais est ce qu'il est possible de faire une bague pour aller entre le roulement et le carter, ou est ce que c'est trop fin ?
- goldo
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Le roulement n'ayant pas de gorge ,il est impossible d'y insérer un demi segment ,la solution d'y apposer un cliquant n'est pas fiable , même si il est correctement fixé .
Re: 1000 RX au service gériatrie
Non ce n'est pas faisable .verdure a écrit :ja vais peut étre dire une connerie, mais est ce qu'il est possible de faire une bague pour aller entre le roulement et le carter, ou est ce que c'est trop fin ?
Le roulement n'ayant pas de gorge ,il est impossible d'y insérer un demi segment ,la solution d'y apposer un cliquant n'est pas fiable , même si il est correctement fixé .
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Re: 1000 RX au service gériatrie
Bonjour à tous,
Alors voilà... J'ai un peu réfléchi au sujet et je me dis qu'une solution "On recharge et on refait la porté "à la lime " " me parait jouable... Un peu de bleu de prusse, de la patiente et de la minutie... On devrait bien réussir à recaler ce roulement dans son logement.
Par contre j'ai quand même une petite question... Est-ce que la portée du roulement est traitée afin d'etre un peu plus solide que du "simple alu" ?
Voilà... A vous les studios !!!
Alors voilà... J'ai un peu réfléchi au sujet et je me dis qu'une solution "On recharge et on refait la porté "à la lime " " me parait jouable... Un peu de bleu de prusse, de la patiente et de la minutie... On devrait bien réussir à recaler ce roulement dans son logement.
Par contre j'ai quand même une petite question... Est-ce que la portée du roulement est traitée afin d'etre un peu plus solide que du "simple alu" ?
Voilà... A vous les studios !!!
- kawasutra
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Re: 1000 RX au service gériatrie
Ton plan me parait hasardeux mais pourquoi pas, foutu pour foutu...
Mais vérifie d'abord l'état de tes roulements car si tu as du jeu, c'est peut-être une conséquence de roulements moisis.
De là mon conseil de changer les roulements en prenant un poil plus grand en diamètre extérieur et en rectifiant tes carters sans ajout de matière.
A ma connaissance, pas de traitement de surface particulier sur les portées de roulement mais une métrologie d'usinage précise.
Je te souhaite du plaisir pour arriver à un résultat correct à la lime...
Mais vérifie d'abord l'état de tes roulements car si tu as du jeu, c'est peut-être une conséquence de roulements moisis.
De là mon conseil de changer les roulements en prenant un poil plus grand en diamètre extérieur et en rectifiant tes carters sans ajout de matière.
A ma connaissance, pas de traitement de surface particulier sur les portées de roulement mais une métrologie d'usinage précise.
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" À celui qui dit la vérité, offre lui un cheval, il en aura besoin pour s’enfuir." (proverbe Arabe)
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- tomcat59
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Re: 1000 RX au service gériatrie
Je vais dire une connerie encore plus énorme: recharger à la pate bicomposant ou soudure à froid pour combler le jeu...
Vieux motard que jamais.
Il ne faut pas remettre à demain ce que l'on peut faire après-demain ou plus tard
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Re: 1000 RX au service gériatrie
Tout peut se tenter, mais c'est voué à l'échec, à mon avistomcat59 a écrit :Je vais dire une connerie encore plus énorme: recharger à la pate bicomposant ou soudure à froid pour combler le jeu...
Vieux motard que jamais
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Re: 1000 RX au service gériatrie
Usiner les carters pour y placer une bague immobilisée par deux goupilles
Vieux motard que jamais.
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Re: 1000 RX au service gériatrie
Gonin moteurs, répité sur lyon me dit:
"achète un roulement neuf chez Baret (spécailiste des roulement dans le coin). Il me demande de le faire désassembler puis de faire chromer la bague sur sa face externe. Il faudra rassembler le roulement et usiner au nouveau diametre...
200euros HT juste l'usinage...
"achète un roulement neuf chez Baret (spécailiste des roulement dans le coin). Il me demande de le faire désassembler puis de faire chromer la bague sur sa face externe. Il faudra rassembler le roulement et usiner au nouveau diametre...
200euros HT juste l'usinage...
- verdure
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- nismo29
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jeu max: 0,15mm
et connaissant loctite,ca marche surement jusqu'a 0,25
Re: 1000 RX au service gériatrie
http://www.loctite.fr/loctite-5845.htm? ... 2627682305marushin a écrit :
quelle solution ai-je pour caler sans jeu, ce roulement de boîte dans son logement?
jeu max: 0,15mm
et connaissant loctite,ca marche surement jusqu'a 0,25
- kawasutra
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Re: 1000 RX au service gériatrie
Ce produit sert à bloquer les roulements dans leur logement, pas à compenser un jeu important.
0,15mm, c'est 7 centièmes de chaque coté, autant dire 3 fois rien.
Son RX est autrement plus malade, si j'ai bien compris.
A la limite et en craignant fort que cela ne supporte pas les contraintes de fonctionnement, la résine époxy bi-composant pourrait être essayé mais je dis cela sans garantie que ça marche.
Certaines sont chargées à l'aluminium et on s'en sert notamment par les carters qui ont mangés lors de chute.
Mais bon, on reste dans la rubrique réparation à l'africaine…
0,15mm, c'est 7 centièmes de chaque coté, autant dire 3 fois rien.
Son RX est autrement plus malade, si j'ai bien compris.
A la limite et en craignant fort que cela ne supporte pas les contraintes de fonctionnement, la résine époxy bi-composant pourrait être essayé mais je dis cela sans garantie que ça marche.
Certaines sont chargées à l'aluminium et on s'en sert notamment par les carters qui ont mangés lors de chute.
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- nismo29
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12 centièmes de chaque coté,c'est trois fois rien aussi.....
et pour utiliser ce genre de produits assez souvent,je peux t'affirmer que si loctite donne 15/100e de jeu max,ils ont une bonne marge quand meme,.....
on n'est pas dans le cas ou ca marche a 15/100e et ca ne marche plus a 16/100e.....
surtout avec le scellbloc......qui n'est au final qu'une resine anaerobie........
moi j'aurais tenté....
sinon,aller voir un usineur et demander s'il n'y a pas moyen de moleter le siege du roulement sur le carter:
l'operation de moletage,par ecrasement,fait remonter du metal,donc ca diminuerait le jeu...ca + resine et ca ne bougerais plus....j'ai deja sauvé des axes,comme,ca.....par contre,je n'ai jamais vu d'appareil a moletage interieur......faudrait se renseigner.....
edit:un outil maison:
http://www.usinages.com/threads/tout-no ... eur.63485/
mais ca doit exister...
Re: 1000 RX au service gériatrie
kawasutra a écrit :Ce produit sert à bloquer les roulements dans leur logement, pas à compenser un jeu important.
0,15mm, c'est 7 centièmes de chaque coté, autant dire 3 fois rien.
12 centièmes de chaque coté,c'est trois fois rien aussi.....
et pour utiliser ce genre de produits assez souvent,je peux t'affirmer que si loctite donne 15/100e de jeu max,ils ont une bonne marge quand meme,.....
on n'est pas dans le cas ou ca marche a 15/100e et ca ne marche plus a 16/100e.....
surtout avec le scellbloc......qui n'est au final qu'une resine anaerobie........
moi j'aurais tenté....
sinon,aller voir un usineur et demander s'il n'y a pas moyen de moleter le siege du roulement sur le carter:
l'operation de moletage,par ecrasement,fait remonter du metal,donc ca diminuerait le jeu...ca + resine et ca ne bougerais plus....j'ai deja sauvé des axes,comme,ca.....par contre,je n'ai jamais vu d'appareil a moletage interieur......faudrait se renseigner.....
edit:un outil maison:
http://www.usinages.com/threads/tout-no ... eur.63485/
mais ca doit exister...
- kawasutra
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Plus tu remplis du jeu avec ta loctite, plus les chocs transmis par l'équipage mobile (via le vilo ou les trains de boite) vont pouvoir travailler sur sa structure interne.
A partir d'une certaine épaisseur, sa souplesse relative qui lui permet de résister aux contraintes devient contreproductive et entraine une fatigue rapide de la matière.
Faut pas oublier que les roulements dont on parle ne sont pas dans une utilisation de roulement de moteur éléctrique ou de bande transporteuses, deux exemples de vie plus tranquille en terme de charge sur ceux-ci.
Maintenant, qui veut essayer essaye…
L'intervention étant plus longue que le remplacement d'une bougie, perso, je m'abstiendrai de tenter cette manip et préfèrerai, comme je l'ai déjà écrit, poser un roulement de diamètre extérieur supérieur, avec retaillage des carters.
Ensuite, chacun fait comme il veut et en assume les conséquences, bonnes ou mauvaises.
Ta solution peut marcher mais si la probabilité pour que cela marche était forte, pourquoi Loctite ne le mentionne pas au titre des utilisations possibles du produit
Marge de sécurité
Possible, mais dans ce cas, il doivent avoir de bonne raisons de ne pas s'avancer trop quand à ce que peut apporter leur produit; notamment la grande variabilité des contraintes transmises dans les cages de roulements en fonction des diamètres de ceux-ci et de leur utilisation.
Car un centième de jeu sur une cage de 40mm ne fait pas le même effet qu'un centième sur une cage de 80 et un roulement de vilo en prend bien plus dans la poire qu'un roulement d'alternateur.
Re: 1000 RX au service gériatrie
Le problème de fond, c'est le jeu + les contraintes appliquéesnismo29 a écrit : 12 centièmes de chaque coté,c'est trois fois rien aussi.....
Plus tu remplis du jeu avec ta loctite, plus les chocs transmis par l'équipage mobile (via le vilo ou les trains de boite) vont pouvoir travailler sur sa structure interne.
A partir d'une certaine épaisseur, sa souplesse relative qui lui permet de résister aux contraintes devient contreproductive et entraine une fatigue rapide de la matière.
Faut pas oublier que les roulements dont on parle ne sont pas dans une utilisation de roulement de moteur éléctrique ou de bande transporteuses, deux exemples de vie plus tranquille en terme de charge sur ceux-ci.
Maintenant, qui veut essayer essaye…
L'intervention étant plus longue que le remplacement d'une bougie, perso, je m'abstiendrai de tenter cette manip et préfèrerai, comme je l'ai déjà écrit, poser un roulement de diamètre extérieur supérieur, avec retaillage des carters.
Ensuite, chacun fait comme il veut et en assume les conséquences, bonnes ou mauvaises.
Ta solution peut marcher mais si la probabilité pour que cela marche était forte, pourquoi Loctite ne le mentionne pas au titre des utilisations possibles du produit
Marge de sécurité
Possible, mais dans ce cas, il doivent avoir de bonne raisons de ne pas s'avancer trop quand à ce que peut apporter leur produit; notamment la grande variabilité des contraintes transmises dans les cages de roulements en fonction des diamètres de ceux-ci et de leur utilisation.
Car un centième de jeu sur une cage de 40mm ne fait pas le même effet qu'un centième sur une cage de 80 et un roulement de vilo en prend bien plus dans la poire qu'un roulement d'alternateur.
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- mil14
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Re: 1000 RX au service gériatrie
Dans la mesure ou loctite est expert et maitre de son produit, je pense que ca peut valoir le coup de leur envoyer un mail pour poser la question.
Sang-plomb !
Parfois on gagne, parfois on apprend.
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- nismo29
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Re: 1000 RX au service gériatrie
il a quelles dimensions le roulement?
parce qu'il existe des roulements avec des variations de quelques dixiemes,dans certaines tailles,donc a voir.....
mais le moletage + scellblock me parait une bonne solution:
l'arbre ne subit que des charges radiales,vu que la pignonerie est a denture droite......une fois scellé,je suis certains que ca sera bon....
parce qu'il existe des roulements avec des variations de quelques dixiemes,dans certaines tailles,donc a voir.....
mais le moletage + scellblock me parait une bonne solution:
l'arbre ne subit que des charges radiales,vu que la pignonerie est a denture droite......une fois scellé,je suis certains que ca sera bon....
- kawasutra
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À voir…
La preuve en est que les carters se sont fait manger, donc des forces non négligeables sont en jeu (jeu de mots ).
Re: 1000 RX au service gériatrie
Je ne la connais pas mais c'est en pensant à cela que je lançais l'éventualité de majorer le roulement plutôt que de balancer un truc pour rattraper le jeu.nismo29 a écrit :il a quelles dimensions le roulement?
parce qu'il existe des roulements avec des variations de quelques dixiemes,dans certaines tailles,donc a voir.....
À voir…
C'est pas les vacances non plus au niveau contraintes.nismo29 a écrit : l'arbre ne subit que des charges radiales,vu que la pignonerie est a denture droite......une fois scellé,je suis certains que ca sera bon....
La preuve en est que les carters se sont fait manger, donc des forces non négligeables sont en jeu (jeu de mots ).
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