[Projet - 50%] Automatisez votre Gipie à temps partiel

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minioim
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[Projet - 50%] Automatisez votre Gipie à temps partiel

25 janv. 2014, 21:17

Salut à tous.

je vais vous présenter ici l'avancée du projet que je suis en train de développer et dont vous avez pour beaucoup entendu parler à un moment où à un autre ^^

L'objectif n'est pas seulement de donner l'avancée des travaux mais plutôt de donner des idées à ceux qui voudraient développer des trucs à base de certaines des technologies utilisées. Je donnerais aussi au fur et à mesure la liste de certains sous-systèmes qui peuvent être facilement rendus indépendants (compte tour numérique, shift light etc...) développés au cours du projet, ou nécessitant seulement 2-3 ajustements, pour ceux que ça intéressera.

Attention, le sujet risque d'être long... ça fait "5 mois" (en discontinu) que je bosse dessus et il est loin d'être fini mais je pense regrouper ici les avancées futures aussi.

Comme d'hab, je ne cherche pas à faire de bénéfices par la vente de ce système ou de ses sous-systèmes aux membres du forum. si un système/gadget vous intéresse, partez du principe que normalement je suis ok pour soit vous le fabriquer soit vous fournir les indications permettant de le faire et que mon tarif en cas de fabrication sera celui des pièces et éventuellement arrondi pour le temps passé dessus.

D'un point de vue technique, je ne rentrerais pas forcément dans les détails pour 2 raisons: la première est que ça sera barbant pour 90% des lecteurs...
La seconde est que ce projet n'est pas qu'un simple passe temps et qu'à terme j'envisagerais peut être de le commercialiser d'une manière ou d'une autre pour en tirer un bénéfice (sauf aux membres du forum cela va de soi :) ) donc je ne souhaite pas, pour l'instant, déballer tous les plans sur le net. peut être qu'après réflexion (et stabilisation de mon compte bancaire ^^) je reconsidérerais la question.

En attendant... commençons.

Et on commence par quoi? par les remerciements :)

Ils s’adressent à tous ceux du forum qui, par leurs encouragements, leurs discussions tard le soir voire leurs conseils (pour la soudure à l 'arc, pour le matériel électronique etc..) m'ont aidé. Je ne citerais pas de pseudos ici car j'en oublierais surement tellement ils sont nombreux mais ils se reconnaîtront bien... j'ai d'ailleurs cité le forum en entier dans mon rapport de projet pour l'école, section remerciement.


Maintenant le projet...

- Objectifs

L'idée est de développer un système pour automatiser le passage de vitesse sur une gipie dans un premier temps puis, à terme, sur n'importe quelle moto fonctionnant avec un embrayage par câble tirant une fourchette.

- pour qui ?

et bien toute personne qui souffrirait par exemple d'un handicap, ou d'une gêne, l’empêchant de passer ses vitesses manuellement mais qui souhaite garder sa "vieille" moto, ne pas investir dans un monstre à 20000€ ni même dans le système kliktronic, très beau, mais qui coute 800€ juste pour actionner le sélecteur via un bouton...

ainsi que pour tous ceux qui veulent une moto automatique OU semi automatique pour les longs trajets ch... mais en gardant le mode manuel accessible à tout moment pour les ballades.

- Comment ?

L'idée suivie actuellement est un module de commande, électronique, captant la vitesse du moteur via le signal envoyé par le CDI et la vitesse de la roue avant via un capteur ajouté. en fonction de ces données, le module peut :
- soit ne rien faire (mode manuel)
- soit attendre un ordre direct du pilote, via un bouton, pour déclencher les passages de vitesse (mode semi auto)
- soit comparer les données régime/vitesse avec ce que l'utilisateur aura paramétré et décider, quand c'est nécessaire, de passer la vitesse (mode full auto)

le boitier électronique active des actionneurs électriques linéaires (qui seront par la suite appelés vérins pour plus de commodité même si techniquement un vérin fonctionne avec des fluides....) et les synchronise afin d'agir sur l'embrayage et le sélecteur.


- quel point ne pas oublier? LA SÉCURITÉ!

que ce système soit homologué un jour ou non, le point à toujours garder en tête est la sécurité.... aussi à tout moment, le système peut être désactivé par plusieurs moyens que je détaillerais plus tard mais le principal est une action sur la poignée d'embrayage qui va venir désactiver immédiatement le système. sauf si il est en train de passer une vitesse, auquel cas il va d'abord finir l'action pour ne pas s’arrêter en position intermédiaire. Mais de toute façon, une fois que le pilote débraye manuellement... le système peut faire ce qu'il veut il n'a plus d'action sur l'embrayage. j'y reviendrais.




- Etat actuel

Voici la situation actuelle:

le prototype a été fait sur une plaque de prototypage rapide et sur des petites plaque à souder faute de mieux sous la main. les circuits imprimés seront faits quand tout sera prêt.
la partie puissance (qui transforme le signal du microcontrôleur, faible, en signal permettant d'actionner les vérins (12V et 3A...)) est faite, toujours en proto sur une plaque à souder.
elle utilise un composant qui sera remplacé par un autre système plus tard mais qui, pour les tests, était tout ce que j'avais sous la main... Son principal défaut est de chauffer et de nécessiter donc un radiateur, ce qui prend pas mal de place...

la partie commande est fonctionnelle d'un point de vue électronique (pas grand chose à faire). d'un point de vue programme et fonctionnalités: elle marche, elle assure le minimum permettant de qualifier le système d'automatique.
MAIS il y a encore beaucoup de fonctions à ajouter qui feront la différence entre le gadget qu'on utilise une fois pour s'amuser et le vrai système automatique.
Ceci étant le noyau est là et bien là.

partie mécanique, je n'ai reçu à ce jour qu'un seul vérin sur les 2. peut être que je recevrais le second mais c'est pas sûr... (c'est une histoire à voir avec l'école)
il reste notamment la fabrication des platines de fixation sur la moto à faire... Je vais essayer de m'en sortir (bon exercice de soudure à l'arc ^^) mais sinon Custom s'était proposé pour filer un coup de main :)

bon et qu'est ce que ça donne en image avant d'attaquer la description un peu plus technique?

sur cette première vidéo vous allez voir comment le système détecte les paliers de régimes et déclenche les passages de vitesse.

explication: le passage du neutre à la première se fait, pour l'instant, par un appuie sur un bouton. de même que pour repasser de la première au neutre. plus tard, je pense permettre le passage de la première depuis le neutre par une simple accélération à 2500tr/min. et le passage de la première au neutre, par un asservissement en fonction de la vitesse de la moto etc... détail plus tard.

bref pour l'instant 0->1 et 1->0 se font par un bouton.

les autres vitesses: pour passer la vitesse inférieure, il suffit de passer en dessous d'un certain régime moteur (2500tr/min pour cette vidéo de démonstration). ça allume une led rouge en continue, indiquant que le système passe la vitesse inférieure, pendant que les autres led jouent au guirlandes. (elles sont là pour montrer les commandes envoyées par le microcontrôleur aux vérins qui ne sont pas installés là)
pour passer la vitesse supérieure, il faut dépasser un certain régime moteur (4500tr/min pour cette vidéo de démonstration), ce qui allume une led verte indiquant que le système est prêt, PUIS réduire les gaz. en effet, le système attend la réduction des gaz pour autoriser le passage de vitesse pour éviter de débrayer pendant que le moteur est en charge et surtout éviter de débrayer pendant un dépassement! donc on peut parfaitement rouler à 4000 tr/min puis accélérer jusqu'à 10000 sans que le système ne fasse rien. le retour en dessous de 4500tr/min déclenchera par contre la vitesse supérieure...


sur cette vidéo, ces différents points sont montrés (passage de 0 à 1, de 1 à 0, déclenchement des passages de vitesse en fonction du régime moteur, vers 0:35 vous verrez d'ailleurs que je dépasse 4500tr/min puis reste à 5000 pendant quelques secondes. pendant ces secondes la led verte indiquant le passage de vitesse sup est allumée mais les autres ne jouent pas à la guirlande. par contre dès que le régime redescend en dessous de 4500, les led jouent à la guirlande symbolisant le déclenchement du passage de vitesse.





sur cette seconde vidéo, je vous montre le fonctionnement "réel" du vérin actionnant l'embrayage.

pour le montrer j'appuie sur le bouton qui permet de passer du 0 à la 1ère et inversement. j'avais pas mis le système sur la moto.
pour bien comprendre, les 3 petites led qui clignotent ce coup ci symbolisent le fonctionnement de l'autre vérin (toujours pas reçu) chargé du sélecteur.

DONC:
le vérin d'embrayage pousse -> débrayage
les 3 led clignotent -> le vérin de sélecteur fait son aller retour pour passer la vitesse (ça dure 0.2s)
le vérin d'embrayage revient -> rembrayage

comme vous pourrez le voir ça va plutôt vite....



à terme je mettrais un contrôle de la vitesse du vérin d'embrayage pour gérer les points de patinage etc...

niveau méca, voilà comment je vois l'intégration du vérin d'embrayage en gros (en plus précis, j'ai quelque chose de nettement plus détaillé en tête mais pour une photo à l'arrache là ça suffira bien ^^)
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Bon et puis voilà pour aujourd'hui, ça fait déjà un beau pavé ;)

la suite plus tard
Dernière modification par minioim le 31 janv. 2014, 06:53, modifié 1 fois.
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Re: [Projet - 50%] Automatiser votre Gipie à temps partiel

25 janv. 2014, 21:54

Courage pour ton projet Minioim ! :)
Traiter quelqu'un de con n'est pas une insulte ... c'est un diagnostic :)
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matmax59
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Re: [Projet - 50%] Automatiser votre Gipie à temps partiel

25 janv. 2014, 22:03

je doit dire que ce projet m interresse par son niveau de technicité .
GIPISTE PPOWAAAAAAAAAA.
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Re: [Projet - 50%] Automatiser votre Gipie à temps partiel

26 janv. 2014, 10:20

          :shock:
Un post à suivre ; et merci de prendre le temps EN PLUS de nous faire partager tout ça.
La première course de motos a eu lieu le jour où la deuxième moto est sortie de l’atelier.
nismo29
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Re: [Projet - 50%] Automatiser votre Gipie à temps partiel

26 janv. 2014, 11:26

terrible! :wink:


je suppose que tu va pouvoir parametrer le boitier pour un mode ballade,un mode sport,un mode pilote+passager,etc....?
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minioim
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Re: [Projet - 50%] Automatiser votre Gipie à temps partiel

26 janv. 2014, 11:27

nismo29 a écrit :terrible! :wink:


je suppose que tu va pouvoir parametrer le boitier pour un mode ballade,un mode sport,un mode pilote+passager,etc....?

Tout juste.

Ça sera expliqué dans la partie "réglages", mais faut que je fasse la vidéo illustrant le principe

Et merci papy :) c'est bien normal, c'est aussi grâce au fofo que le projet existe :)
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Re: [Projet - 50%] Automatiser votre Gipie à temps partiel

26 janv. 2014, 11:33

Faut changer ton pseudo en goeInvenTous :super:
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Re: [Projet - 50%] Automatiser votre Gipie à temps partiel

26 janv. 2014, 11:40

Une seule chose à dire : Bon Courage :clap2:
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Re: [Projet - 50%] Automatiser votre Gipie à temps partiel

26 janv. 2014, 11:50

alors là, je dis respect :jap:

trop fort le minioim.....

ceci dit heureusement qu'il existe des mecs comme toi, intelligents et altruistes :clap2:
la théorie, c'est quand rien ne marche mais tout le monde sait pourquoi; la pratique, c'est quand tout marche mais personne ne sait pourquoi; moi j'associe les deux : rien ne marche, et je sais pas pourquoi. (pis de toute façon, je n'aurai bientôt plus le temps de chercher....)
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Re: [Projet - 50%] Automatiser votre Gipie à temps partiel

26 janv. 2014, 19:48

Malgré un "suivit" irrégulier de tes projets, je suis impressionné par le résultat actuel de ton projet : tehcniquement pas d'obstacles majeurs, une partie prog, une partie meca, une partie elec... y'en a pour tous les gouts et tu as su combiner et maitriser tous les aspects pour le moment !
Bref, tu gere :jap: !
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Re: [Projet - 50%] Automatiser votre Gipie à temps partiel

27 janv. 2014, 01:07

Dnstouron: ça serait un peu prétentieux quand même ^^
Cwalker et ange : merci ça fait toujours très plaisir de lire ce genre de commentaires :)

J'ai encore 3 partiels cette semaine et mon projet optionnel a finir (les corner light, qui me feront une note bonus ^^)
Après ça je reprend la documentation de ce projet et son développement ;)
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Re: [Projet - 50%] Automatiser votre Gipie à temps partiel

27 janv. 2014, 21:37

Super boulot minioim :clap: , ça a déjà pas mal avancé.
Une petite question : Pour la côté mécanique du passage des vitesses, tu comptes utiliser un vérin pour agir directement sur le sélecteur?
Et une petite remarque pour la route : tu n'as pas peur que le fait d'actionner l'embrayage avec ton vérin fasse sortir le câble de l'un des ses logements?

Bonne continuation en tout cas et m***e pour le diplôme ;-).
Il n'y a pas de problème, il n'y a que des solutions ;-)
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Re: [Projet - 50%] Automatiser votre Gipie à temps partiel

27 janv. 2014, 21:41

salut Alpes :)

ouais pour le sélecteur, vérin aussi.

mais une version... rapide... 280mm/s à vide, 200mm/s sous 50N

pour le cable, c'est une action sur 1cm sur le vérin qui est nécessaire, j'ai était bien plus loin et ça ne met pas le cable en position de sortir, faut l'amener à 90° par rapport à la fourchette pour qu'il sorte :)
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Re: [Projet - 50%] Automatiser votre Gipie à temps partiel

27 janv. 2014, 22:12

BLABLABLABLA...Alors c'est quand qu'on teste ? :fatigue:



:( :o :) :D :lol: :mrgreen:

Nan, plus serieusement...C'est pas encore fini ?
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Re: [Projet - 50%] Automatiser votre Gipie à temps partiel

27 janv. 2014, 22:17

nan ! ^^

je testerais quand j'estimerais ça nécessaire ^^

déjà je vais commencer par finir cette "petite" doc avant de poursuivre, histoire d'être à jour sur le fofo ^^

et je vais commencer par finir mes partiels et mes projets d'école (corner lights) avant de mettre à jour la doc ;)
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Re: [Projet - 50%] Automatiser votre Gipie à temps partiel

27 janv. 2014, 23:43

Si je peux permettre ça existe déjà ( regarde les side pour personnes handicapées) alors attention au brevet. Pour voir ce type de montage va sur le site de hms.
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Re: [Projet - 50%] Automatiser votre Gipie à temps partiel

27 janv. 2014, 23:46

dans l'existant, pour le moment je n'ai pas vu de système automatique... j'ai vu des systèmes qui déplacent les commandes de levier...
j'ai vu aussi, et c'est le plus proche de mon système, un actionneur sur le sélecteur commandé par 2 boutons au guidon.

Mais rien d'automatique...
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Re: [Projet - 50%] Automatiser votre Gipie à temps partiel

28 janv. 2014, 00:02

oui je confirme rien de semblable !!!
GIPISTE PPOWAAAAAAAAAA.
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Re: [Projet - 50%] Automatiser votre Gipie à temps partiel

28 janv. 2014, 00:07

et par rapport au système qui actionne le sélecteur, il y a en gros 2 solutions envisageables: soit "condamner" le sélecteur en y mettant un vérin électrique directement lié. mais ça empèche d'actionner le sélecteur avec le pied... par contre c'est "relativement" pas trop cher.
soit mettre un actionneur à électroaimant ce qui permet de garde le sélecteur libre si l'electroaimant n'est pas alimenté. mais les puissances nécessaires implique un actionneur qui coute... 500€ (je me suis renseigné auprès du fabriquant de ce système)

mon objectif est de fournir un système peut être un peu moins rutilant mais définitivement moins cher.

pour donner une idée, si je voulais juste la partie "sélecteur", mon système couterait un peu plus de 200€ (dont 190 d'actionneur...)
avec la totale, j'arriverais à environ 450-500€ en comptant TRES large (plus proche de 400-450 en fait).

le système d'actionnement du sélecteur, et uniquement du sélecteur, que j'ai vu coute plus de 800€....

ma solution je ne l'ai vu nul part encore... et elle permet de garder le sélecteur libre tout en pouvant l'actionner avec un système à moins de 200€.
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Re: [Projet - 50%] Automatiser votre Gipie à temps partiel

28 janv. 2014, 11:28

'tain c est énorme ce que tu fais, je suis admiratif! Bravo et courage pour la suite que j attend avec impatience... Comme dit plus haut, tu atteins un sacré niveau de technicité....
Si y a pas de solutions, y a pas de problèmes .... Don't worry be happy !!!
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