GPZ Dream Team

Faudrait des confidences de paddock pour répondre à ça.
Sur le principe, tu as raison: On sort plus de chevaux, à cylindrée égale, d'un 4 pattes, un différentiel de cylindrée étant bien sûr à l'avantage du plus gros mais, à cylindrée égale, le twin a un déficit.
Maintenant, une moto est un ensemble et il n'y a pas que le moteur qui compte.
Le léger avantage qu'il me semble constater en bout de ligne droite est aussi tributaire de la façon dont il sort du virage précédent.
Davies est un freineur de premier plan.
C'est un avantage pour passer en bout du droit mais donne aussi plus de latitude pour la trajectoire sur le virage précèdent et la capacité à freiner très tard va souvent de pair avec celle de conserver un petit quelque chose en plus en vitesse de passage et donc de sortie de courbe.
Il y a bien sûr l'aspiration qui joue mais, dans l'autre sens (la kawa derrière la ducati) j'ai l'impression que le résultat n'est pas le même.
Ça amène aussi la question de l'aérodynamisme.
Le moteur de la ducati permet probablement un carénage plus fin et donc, une meilleure pénétration dans l'air.
La configuration bi doit aussi en elle même amener son lot de différences au niveau des possibilités de géométrie de la partie cycle et de la répartition des masses tout comme son gros vilo, avec son effet gyroscopique plus important que celui d'un 4 pattes et sa courbe de couple de bicylindre doit l'avantager à certains régimes et être un inconvénient à d'autres.
Mais, à dire vrai, je spécule sans infos précises, au feeling et en fonction de ce que je sais d'un point de vue général.

merci pour cette analyse
c'est vrai qu'il y a pleins de choses qui rentrent en compte, et je n'avais pas pensé a tout ça

on est vernis cette année entre mahias et zarco

verdure a écrit : ↑

15 mai 2017, 19:54

on est vernis cette année entre mahias et zarco

Exact

Laverty nous a fait une belle démonstration de inefficacité d'un frein arrière quand il doit se démerder tout seul dans la 2° manche…

Pour comprendre de quoi je parle :

pourtant toutes les motos (SBk,SSP,motogp,moto1, moto2, SBKFR, WEC ... ) ont un freins arrières et malgrés la chasse au poids elles le conservent toutes car les pilotes l'utilisent

Et oui pour un freinage d'urgence comme le frein à main en voiture ça serts à rien, mais pour garder le control de sa moto au freinage (assiette .. ) c'est necessaire

Les poids minimum imposés sur les motos font qu'elles sont toutes équipées, que leur pilote s'en servent ou pas.
Je n'ai pas de statistiques là dessus mais ne serai pas étonné que la moitié des pilotes de haut niveau n'en aient rien à foutre.
Certains les utilisent souvent; Marques est dans ce cas.
Sa moto a d'ailleurs un plus gros frein arrière que celle de Pédrosa.
Mais qu'ils s'en servent ou pas, l'effet produit est à la marge car tous freinent tellement fort de l'avant que la roue arrière est plus souvent hors de contact dans les phases de freinage.
Ce qui donne, pour ceux qui s'en servent, un autre usage du frein arrière; par exemple pour diminuer le patinage à l'accélération ou pour diminuer l'effet giro de la roue arrière.
Mais, à ce moment là, faut-il encore parler de frein ?

Bon, je suis conscient une fois de plus de sortir des sentiers battus dans mon précédent post.
Alors, pour éviter d'être pris pour un troll, je vous propose cette capture d'écran qui montre un débutant dans un freinage de bûcheron aux 50m.
Normal, ia caméra qui le filme est sur la moto de Marques qui le colle au cul.
À votre avis, il utilise son frein arrière

oui il est equipe comme les stunters d'un frein arriere au guidon

Je retiens surtout de cet "incident" qui s'est transformé en "gros accident" le réflexe purement professionnel que nous n'aurions pas...

Le réflexe de s'éjecter de la moto en glissant sur l'arrière droit afin de finir en glissade dans le bac à gravier.
Rapidité efficacité, de l'excellent sauvetage

Très juste.
Un reflex anti-instinctif au possible et pourtant le seul qui puisse l'empêcher de finir comme sa moto.

Suite au hasard de mes lectures sur le net, un complément au sujet du freinage pratiqué par le n°46 que j'avais mis en photo plus haut:

Réputé pour son freinage très puissant et ravageur, Valentino a l’habitude de grapiller quelques mètres sur les pilotes qui le précèdent. Grâce à son toucher peaufiné tout au long de sa grande carrière, son freinage est toujours demeuré linéaire et jamais brutal.

Ce n'est pas un scoop d'annoncer que l'animal est un excellent freineur mais il me semble intéressant de mettre cela en parallèle avec le fait que c'est un usager très épisodique du frein arrière.
On peut donc être un très gros freineur indépendamment de son usage du frein arrière.

La suite de cet article est intéressant car il aborde un usage du frein arrière qui n'est pas coutumier car pratiqué… à l’accélération.
Son lien: http://www.paddock-gp.com/italiangp-fre ... on-brembo/

Les commentaires sur les styles de pilotage de Marques vs Rossi:

Les deux grands rivaux se différencient également par une pratique opposée de l’utilisation du frein arrière.

Bien qu’elles ne soient pas aussi pures que celles de son coéquipier Jorge Lorenzo, des trajectoires en courbe très propres sont une des caractéristiques du pilotage de Valentino Rossi.
Afin de contrôler sa prise d’angle le Docteur préfère se fier à l’accélérateur et au poids de son corps.
En résumé, il sollicite rarement son disque arrière en courbe.

Au contraire Marc Marquez adopte un style qui prévoit le placement du buste et de la tête à l’intérieur de la courbe afin d’ouvrir les gaz au maximum. En corrigeant sa trajectoire grâce à son unique disque arrière il réussit à conserver une vitesse de passage en courbe supérieure à celle de ses adversaires.
Il en résulte une spectaculaire dérive de son pneu arrière qui laisse d’impressionnantes virgule de gomme sur les pistes.

D'un coté (Rossi), le contrôle de l'angle de la moto en sortie de courbe est du seul fait de la poignée de gaz, avec une dérive plus ou moins prononcée qui en résulte.
De l'autre (Marques), le contrôle se fait par double contrainte sur la poignée de gaz… et le frein arrière.

Bien sûr, faut se méfier des effets de manches journalistique et l'un comme l'autre maîtrisent à n'en pas douter toute la palette des moyens d'action possibles sur une moto.
Reste qu'on est loin d'un usage "académique" du frein arrière et plutôt dans la démonstration que les règles sont aussi faites pour être détournées en fonction des circonstances et capacités en présence.
Le frein arrière est utilisé par ces braves gens en tant qu'aide au contrôle de la prise d'angle et pour… faire tourner la moto, autant sinon plus (en fonction des pilotes) que pour ralentir la moto.

Misano SBK course 1.
On passe par toutes les émotions, surprise, admiration, déception, inquiétude...

https://fr.motorsport.com/wsbk/news/fra ... se-919712/

c'est vrai que la fin de la premiere course etait terrible, dans tous les sens du terme
j'espere que davies se remettra vite

Salut les amis, j'étais à Magny-Cours pour le WSBK, voici les liens de mes photos si ça vous tente...

Un aperçu...

WSBK Race 1




SSP




WSBK Race 2




STOCK 1000




Liens photos et oui... et encore je n'est pas tout mis en ligne, j'ai sélectionné :

WSBK Race 1
http://www.hostingpics.net/album/Phil6907-320019.html

WSSP
http://www.hostingpics.net/album/Phil6907-320019.html

WSBK Race é
http://www.hostingpics.net/album/Phil6907-320019.html

STOCK 1000
http://www.hostingpics.net/album/Phil6907-320019.html

Stunt et surtout sa compagne + Free style
http://www.hostingpics.net/album/Phil6907-320181.html

Merci pour le partage.

Merci !
Une des superbes courses le 1000 Stock où deux Français finissent 1 et 2.

Mon fils et sa copine y étaient aussi, fallait supporter le poncho le samedi...
Le dimanche au sec c'est mieux
De belles courses et que de bons souvenirs
Il va falloir que je me cale cette date pour 2018.
Merci pour ce partage

excellent phil
t'as du te regaler avec la remontée de mahias