GPZ Dream Team

Salut à tous,

bon centralisons un peu...

Donc on a été voir GB&Co avec Dory, outre l'accueil formidable de ce petit couple très sympathique, ils nous ont remis le réservoir modifié avec Sonde de jauge à essence intégrée par les soins de GB&Co (encore l'occasion de rappeler que... sacré taff!)

donc je peux maintenant attaquer la partie électronique (enfin... la concrétiser vu que j'ai déjà quelques protos démonstratifs qui marchent... mais sans les valeurs de la sonde en fonction des quantités d'essence.... pas très utile). Sans donner de date limite, d'ici quelques jours un proto fonctionnel devrait voir le jour.

surtout avec l'aide de Telepat qui va pouvoir me fournir de quoi faire des vrais circuits imprimés

Salut

Questions aux potentiels futurs utilisateurs (l'avis des autres m'intéresse aussi)

à votre avis éclairé, vaut il mieux une jauge "fixe", c'est à dire avec des paliers prédéfinis et non modifiables.
ou une jauge "programmable"?

jauge "fixe":

avantage:
elle est très facile à mettre en place: branchez, et basta. (le nombre de paliers peut être défini à l'avance, si certains veulent un palier tous les litres ou un palier tous les 6 litres quoi, suffit de me le dire avant, mais une fois choisi, ça ne bouge plus)

inconvénient:
elle est étalonnée sur un réservoir qui n'est pas celui de l'utilisateur, vu que c'est le mien (enfin celui qui sert aux tests même si c'est théoriquement le même type), elle est étalonnée avec une jauge qui n'est pas celle de l'utilisateur (même si la aussi c'est le même modèle) etc... donc moins précise au final.


jauge "programmable":

tel que je vois les choses, à la première utilisation (ou quand l'utilisateur le décide), une séquence permet de définir les valeurs des paliers. par exemple: un interrupteur permet de passer en mode programmation, puis on met du carburant (disons 2 litres) et on appuie sur un bouton pour enregistrer le niveau actuel. puis on remet du carburant, et on rappuie etc.... autant de fois qu'on veut définir de paliers.

avantage: c'est la jauge et le réservoir de l'utilisateurs qui servent d'étalon, donc la jauge est (normalement) très précise (en fonction aussi de ce qu'à fait l'utilisateur, si il a mis 2,1 litre au lieu de 2 bah...). les erreurs dues à la jauge ou au réservoir étant inclues dans l'étalonnage.
elle peut être adaptée sur n'importe quel moto tant que la jauge rentre dans le réservoir (ou qu'une autre jauge du même genre rentre dedans)
elle marche avec n'importe quelle jauge fonctionnant sur le même principe (cf ligne du dessus)
elle permet à l'utilisateur de définir ses propres paliers (exemple: 0-2-6-9-18litres)

inconvénients: faut passer par une phase de programmation qui implique de vider complètement le réservoir puis de le reremplir litre par litre.



du coup qu'en pensez vous? est ce que les avantages "compensent" la phase de programmation nécessaire avant?

Bah perso la programmable !

Après la précision je trouve que ca fait beaucoup non ? Ce serais pas plus simple ? de diviser en 4 secteurs ? Plein, 3/4, 1/2, 1/4 plein, réserve ?

bah justement, l'avantage d'une version programmable c'est que si tu veux mettre 2 paliers (1/2 plein et plein) ou 18 (un pour chaque litre) libre à toi.

la précision c'est surtout que on cherche toujours à faire dans le moindre prix. donc les sondes achetées par exemple je suis bien incapable de te dire si deux sondes différentes donneront les mêmes valeurs pour des quantités de carburant identique. en plus ça dépend du positionnement de la sonde... un écart d'un cm dans son placement peut avoir un effet sur ce qu'elle va mesurer.

pour faire simple, ce qui est mesuré c'est la hauteur du flotteur. donc si tu places la sonde à une certaine position et met 12litres de coco, le flotteur sera à,mettons, 12cm de hauteur. mais si tu décales la sonde, le flotteur se retrouvera à 12.5cm. donc la quantité de carburant mesurée sera pas la même...

du coup l'avantage de la version programmable c'est que tu installes TA sonde, sur TON réservoir et seulement à ce moment là tu lui "apprends" les hauteurs de flotteurs correspondant aux quantités de carburant que tu veux. du coup la seule erreur qu'il reste c'est la "répétabilité" des mesures (est ce que la sonde indique 12cm à tous les coups quand tu mets 12 litres de carburant) mais normalement ça ça va. ya plus d'erreur du à un étalonnage sur une autre moto et donc potentiellement foireux par rapport à la tienne.

minioim a écrit :bah justement, l'avantage d'une version programmable c'est que si tu veux mettre 2 paliers (1/2 plein et plein) ou 18 (un pour chaque litre) libre à toi.

la précision c'est surtout que on cherche toujours à faire dans le moindre prix. donc les sondes achetées par exemple je suis bien incapable de te dire si deux sondes différentes donneront les mêmes valeurs pour des quantités de carburant identique. en plus ça dépend du positionnement de la sonde... un écart d'un cm dans son placement peut avoir un effet sur ce qu'elle va mesurer.

pour faire simple, ce qui est mesuré c'est la hauteur du flotteur. donc si tu places la sonde à une certaine position et met 12litres de coco, le flotteur sera à,mettons, 12cm de hauteur. mais si tu décales la sonde, le flotteur se retrouvera à 12.5cm. donc la quantité de carburant mesurée sera pas la même...

du coup l'avantage de la version programmable c'est que tu installes TA sonde, sur TON réservoir et seulement à ce moment là tu lui "apprends" les hauteurs de flotteurs correspondant aux quantités de carburant que tu veux. du coup la seule erreur qu'il reste c'est la "répétabilité" des mesures (est ce que la sonde indique 12cm à tous les coups quand tu mets 12 litres de carburant) mais normalement ça ça va. ya plus d'erreur du à un étalonnage sur une autre moto et donc potentiellement foireux par rapport à la tienne.

Ok donc +1 programmable !

Moi je suis pour le plus simple pour toi et pour tous les potentiels acheteurs

minioim a écrit :Donc on a été voir GB&Co avec Dory, outre l'accueil formidable de ce petit couple très sympathique

Bah, on est des personnes civilisés, quand on accueille, on le fait bien, et puis le plaisir de rencontrer Le Mythique couple Minioim - Dory fut immense à refaire d'ici peu

minioim a écrit :ils nous ont remis le réservoir modifié avec Sonde de jauge à essence intégrée par les soins de GB&Co (encore l'occasion de rappeler que... sacré taff!)

avec le matériel, c'est pas compliqué de bien faire et puis, la mécanique, c'est aussi mon boulot, donc j'ai pas tant de mérite que ca

bah, bizarrement, pour moi ça sera plus simple de faire la version "programmable". sans rentrer dans le détail, ça m'évite à faire les calculs de résistances etc... en prenant en compte les erreurs de mesure et tout.

là je dis au microcontroleur ce qu'il doit faire et il se débrouille avec ^^

en fait ça complexifie un peu le code, mais simplifie grandement les réglages.

Plus c'est simple, mieux c'est !!

bon j'attaque le codage de la version programmable. plus pratique pour moi, elle me servira de support pour définir des paliers "fixes" pour ceux qui voudront la version simplifiée au possible (donc non programmable) et sera prête pour ceux qui veulent la version programmable.

comme ça on reste dans le personnalisable ^^

la première version est prête, elle gère la définition des paliers par l'utilisateur.

Seul soucis, pour le moment elle implique de refaire la programmation à chaque fois... en gros faudrait revider son réservoir puis le reremplir en reprogrammant les paliers à chaque fois qu'on démarre la moto

évidemment c'est pas utilisable, mais rassurez vous il y a une solution

C'est juste que pour l'instant je n'utilise que la mémoire flash (qui s'efface à chaque redémarrage du microcontroleur)

maintenant je passe à l'utilisation de la mémoire EEPROM (qui elle reste dans le microcontroleur même quand il est éteint) qui servira donc à sauvegarder les préférences.

mais rien n'empèche de reprogrammer ensuite

la seule chose c'est que le "hardware" ne peut pas être changé comme ça donc 2 solutions: soit les intéressés me disent combien ils voudront de paliers et je fournirais le nombre de Led correspondantes, soit je fournis "par défaut" 9 led (parce qu'au delà ça commence à être chargé ^^) et libre à chacun d'utiliser les 9 ou non, si quelqu'un veut n'utiliser que 4 paliers, les 5 autres led resteront toujours éteintes.

ou alors ça peut aussi marcher par segment: 9 paliers = 1 led par palier. 3 paliers: 3 led par paliers. 4 paliers : 1 palier avec 3 led, les 3 autres avec 2 led. par exemple.

pour ceux qui préfèreraient un affichage sur afficheur 7 segment du nombres de litres restant, la question ne se pose pas

sitôt dit, sitôt fait.

voilà il ne reste plus qu'à faire le proto physique, et le tester mais la simulation est 100% fonctionnelle.

le proto devrait pouvoir être fait dans la soirée, et si il donne entière satisfaction et bien... yaura plus qu'à faire un montage un peu plus solide et mettre tout ça sur la moto avec le réservoir monté par GB&Co pour aller rouler un peu et voir ce que ça donne

ça tombe bien, il faudra que je rentre sur paris en moto probablement d'ici une semaine. rien de tel pour un test en condition réelles !

besoin de votre avis les gens,

à votre humble avis, quelle serait la fréquence de rafraîchissement suffisante de l'info?

avantage d'une fréquence lente: possibilité de faire des centaines de mesures (une mesure se fait en 40 µs donc on peut faire 25000 mesures par seconde... bon sans aller jusque là, 100 mesures par secondes déjà c'est assez énorme) ce qui permet de faire la moyenne de toutes ces mesures ensuite pour "lisser" le signal et effacer ainsi les effets de l'essence qui se ballade dans le réservoir.

avantage d'une fréquence rapide.. bah... on est informé en temps réel ^^ mais bon... pour un débit d'essence je doute que ça soit vraiment nécessaire ^^

Est ce qu'un affichage par minute serait suffisant à votre avis?

A mon avis oui, mais avec prise de mesure reguliere pour lisser le résultat, dans les cols a poser du genoux l'essence doit pas mal se ballader, les réultats doivent assez différents d'une seconde a l'autre.

c'était l'idée, pendant la minute de latence, faire 10 ou 100 mesures par seconde et faire la moyenne au bout d'une minute

c'est ça le principal avantage de ralentir la fréquence d'affichage: pouvoir moyenner sur une plus longue période donc faire une sorte de filtre passe bas numérique assez basique mais suffisant

Sans vouloir offenser personne, quelle serait l'utilité de cette jauge ?
Je veux dire par là, qu'on sait combien de bornes on peu faire avec un plein, ou avant la réserve; ma réserve graduée, c'est mon compteur que je remet à zéro à chaque fois que je fait le plein !

Enfin je dis ça, je ne dis rien....

Après suivant le type de trajet ou de conduite, vous allez me dire que ça peut varier, ok, mais dans ce cas, on se doute un peu que si on essort la poignée comme un goret, gipie consomme plus, et qu'après il reste la position réserve sur le robinet.

Je répète encore une fois, il ne s'agit en aucun cas de chercher des noises à qui que se soit, que personne ne le prenne mal, mais je m'interroge, tout simplement.

Mais je vais sûrement recevoir pleins de témoignages de cas concrets suite à ça

pas spécialement...

le but avant tout pour moi c'est de développer des systèmes quelconques. plus ou moins utile bien sûr. Les corners lights on peut aussi s'en passer.
Après certains y trouvent un intérêt parce que ça les rassure ou autre...

J'avoue que de mon coté, je vois un peu plus loin, une jauge à essence en soit... bon... mais une jauge à essence numérique c'est la possibilité de connaître le débit instantané de la moto, et ajouté à la connaissance de la vitesse numérisée (en cours) c'est la possibilité d'avoir une estimée de la distance encore franchissable.

tu vas me dire qu'avec le compteur journalier on s'en sort aussi bien, mais ça reste quand même très variable.

et puis c'est pour le plaisir de gadgetiser un peu sa gipie

Tu peux toujours être surpris lorsque tu fais de la route inhabituelle, genre autoroute à allure soutenue, et te retrouver en rade (true story) . Du coup une jauge ça peut être utile, et ça rajoute du confort.

Et de toutes façons,discuter de l'utilité de cette jauge ne sert plus à rien, puisqu'elle est déjà à moitié réalisée, ce serait dommage de ne pas terminer.

minioim a écrit :pas spécialement...

le but avant tout pour moi c'est de développer des systèmes quelconques. plus ou moins utile bien sûr. Les corners lights on peut aussi s'en passer.
Après certains y trouvent un intérêt parce que ça les rassure ou autre...

J'avoue que de mon coté, je vois un peu plus loin, une jauge à essence en soit... bon... mais une jauge à essence numérique c'est la possibilité de connaître le débit instantané de la moto, et ajouté à la connaissance de la vitesse numérisée (en cours) c'est la possibilité d'avoir une estimée de la distance encore franchissable.

tu vas me dire qu'avec le compteur journalier on s'en sort aussi bien, mais ça reste quand même très variable.

et puis c'est pour le plaisir de gadgetiser un peu sa gipie

OK, je pige mieux le principe du projet et de ses éventuelles évolutions ou déclinaisons .

à moitié, tu es gentil ^^

je fais un dernier test simulé pour essayer une autre technique, dans 2h elle est implantée physiquement

ET VOILA ^^

la jauge en vidéo avec commentaire audio de première qualité (ou pas ^^)


enjoy



test sur moto prévu dans la semaine