le mehdiator à encore frapper

[minioim]

La vie est une succession de situations orientées par les choix que l'on a faits; le tout, est donc d'assumer ses choix.

Oui. mais aussi que les autres sur qui les conséquences peuvent retomber les acceptent.

[Bulgroz28]

mais sinon c'est quoi le sujet de la vidéo du coup ? pas eu le temps de regarder ^^

[steph63]

c'est une parodie de lapub de la securité routiére

[Ange_blond]

Tout a fait d'accord.

Chacun fait ce qu'il veut, on a tous connaissance, en theorie ou en pratique des risques liés a la moto, apres chacun fait ce qu'il veut avec sa vie...

Moi je considere de la meme maniere ceux qui roulent en tshirt que ceux en combi de cuir, mais c'est clair qu'en cas de gamelle, qu'on vienne pas raler si on se fait de gros dégats... chacun ses responsabilités.

Libre a vous de continuer sur ce debat sans fin, moi je considere que ceux qui roulent sans equipement ne mettent que leur corps et leur vie a eux en danger plus que les autres, partant de là ils font bien ce qu'ils veulent...

[minioim]

moi je considere que ceux qui roulent sans equipement ne mettent que leur corps et leur vie a eux en danger plus que les autres, partant de là ils font bien ce qu'ils veulent...

bah justement c'est là où je ne te rejoins par forcément, si tu te crashs par exemple sans équipement (admettons que tu n'en mettes pas), elle va dire quoi ton ange brune? soit elle se tire (pas cool ^^) soit elle se retrouve obligée de s'occuper de toi... ya plus cool comme cadeau à lui faire non?
sans parler du reste de la famille. donc justement ce n'est pas que "ta" vie que tu peux foutre en l'air. sinon oui j'aurais aucun scrupule à laisser un mec rouler en calbut.

si ça n'influait pas sur les hopitaux, la sécu, etc... d'ailleurs si ça n'influait que sur ta vie, l'état ne ferait pas tout ça pour nous renforcer la sécurité routière (enfin en disant ça je rigole un peu quand même ^^)

[Ange_blond]

bah justement c'est là où je ne te rejoins par forcément, si tu te crashs par exemple sans équipement (admettons que tu n'en mettes pas), elle va dire quoi ton ange brune? soit elle se tire (pas cool ^^) soit elle se retrouve obligée de s'occuper de toi... ya plus cool comme cadeau à lui faire non?

Nan elle me tuera d'abord pour m'etre planté ^^
Du coup ça regle le soucis.

Certe ce que tu dis est vrai, mais c'est mon probleme pas celui des aux motards... d'où ma reflexion sur le fait que ça en regarde pas les autres motards.

[33Custom]

Mince alors ! c est quoi ce discourt de politique minioim ???
Mdr

[minioim]

^^

ce que je veux dire c'est que le raisonnement du "c'est ma vie j'en fais bien ce que j'en veux" ne tient pas ou alors on accepte de se revendiquer égoiste ^^

la nuance c'est que je ne cherche pas à faire la leçon aux motards habillés en tenue de plage mais qu'ils viennent pas me dire qu'ils sont parfaitement responsables et maîtrisent... ils sont juste égoiste vis à vis de leurs proches

et en cherchant même un peu plus loin, si je suis concerné parce qu'un lit occupé par un abruti qui n'aura pas voulu s'équiper et se sera vautré à 20km/h, c'est un lit de moins pour celui qui même équipé n'aura pas pu éviter l'accident...

[minioim]

Mince alors ! c est quoi ce discourt de politique minioim ???
Mdr

lequel de discours 33Custom? j'en ai fait un certain nombre j'suis en forme ce matin ^^

[Ange_blond]

On rentre dans une notion de libertée individuelle dans ce cas.
C'est pas obligatoire passé le casque, tu peux donc rien exiger... c'est intellingent de se protéger, mais c'est pas obligatoire... plutot que de jouer avec des bandes reflechissantes ils ferient mieu d'imposer un blouson et des gants ça serait un debut...

[kawasutra]

kawasutra aurait il attrapé le demon de midi ?? ( )

Je suis plus sage maintenant qu'au siècle dernier, je vieilli
ps: Concernant ton cadavre, sûr qu'avec son casque, son blouson et ses gants, ils a fait un mort plus présentable
A ton avis, ce qu'il lui a manqué pour vivre plus vieux était-il sur lui ou en lui

Moi ce qui m etone c est qu un motard chevronné comme toi kawasutra qui sait dequoi il parle, ne prend pas le parti du maximum de securité

Parce que c'est un leure
La sécurité maximale, c'est quand tu ne bouges pas de chez toi.
Et encore, vu les accidents domestiques, c'est relatif.

Le fond de ma pensée, c'est que quand la sécurité apportée par l'équipement vaut 10, la sécurité apportée par un pilotage avisé vaut 100.
Si donc, je suis à 100 de coef de sécurité en t-shirt sur ma meule et que tu me suis avec un coef de sécurité représentant 110 (conduite sûre + équipement), tu es un poil plus en sécurité que moi.
Si tu me doubles en diminuant ta marge de sécurité active d'un coef de 40, encouragé en cela par ton sentiment d'être mieux protégé que moi, le plus insensé n'est plus celui que l'on croit ...

Ca fait partie des 1eres question que se pose un motard debutant avant meme son permis

J'en ai connu quelques-uns qui se souciaient avant tout de la moto qu'ils allaient acheter et de la date d’obtention du papier rose.

on vous souhaite juste de ne pas vous vautrer pour découvrir ce qu'un équipement vous aurait épargné.

T'inquiètes; c'était il y a longtemps, mais j'ai pratiqué

et surtout tu es égoiste"

égoiste pourquoi? c'est bien beau de jouer les grand héros capables de dire "moi je ne stress pas je vis ma vie comme elle vient et tant pis si elle doit s'arréter net au moins j'aurais vécu tranquille et heureux" mais il y a le reste... la famille et les gens qui d'une manière générale t'aiment d'une façon ou d'une autre. ceux qui bien sûr seront affectés par un décès mais ceux qui le seront encore plus par un type qui ne peut plus se servir à manger parce que ses mains ont été broyées faute de gant et qu'il faudra nourrir, doucher, déplacer, financer.

C'est sûr, il y en a quelques uns qui vont me regretter ...
Et si je deviens un légume, va falloir me nourrir.

Mais au fait minioim, TU OSES ROULER SOUS LA PLUIE !!!
Tu ne sais donc pas que les conditions d'adhérence sont DANGEREUSES
Tu te rends compte si tu meurs ou que tu te retrouves handicapé
ÉGOÏSTE !!!

Non mais, sans déconner, quel fantasme que de croire que tu as solutionné le risque pour lequel tu m'accuse d'égoïsme
As tu déjà pensé à arrêter la moto ?
Non, parce que tu es bien égoïste de refuser de t'entourer d'une carrosserie automobile qui t'éviterait potentiellement le handicap ou la mort; réfléchis au combien ton option moto est insensé

Tu vois, on peut toujours pousser le bouchon plus loin
Alors, peut-être convient-il de laisser un espace de liberté à tout un chacun sans sortir les grand mots ...

EDIT: Purée, ils ont posté de nouveau, j'arrive plus à suivre !

[kawasutra]

pour l'histoire de profiter de sa jeunesse tu pourras expliquer à mon petit cousin ça pespective d'avenir etant tetraplégique suite à un accident de moto il a 19 ans

On peut en ressortir de nombreuses, des situations malheureuses pour parler de la cruauté de la vie.
Maintenant, je constate que cela ne t'empêche pas de rouler à moto.
Tu pourrai te dire: la moto, cela ne vaut pas la peine et je respecterai ton point de vue.
Tu te dis probablement: la moto, cela vaut la peine et je ferai le maximum pour qu'une telle chose ne m'arrive pas.
Je respecte cet autre point de vue sans problème.
Mais, tout cela étant posé, qu'est-ce qui va peser le plus dans ta sécurité sur ta moto

Et bien, je te pari ce que tu veux que ce qui est arrivé à ton cousin participe bien plus à ta sécurité que ce que tu as sur le dos ...

[Fanch'GPZ]

@ Minioim :

Comme tout débat, faire passer un réel message ici est difficile. Tu te heurtes aux réfractaires et tu te retrouves a prêcher les convaincus.

Tout comme le médecin qui va voir défiler 20 fois dans l'année un patient atteint d'un cancer du poumon, qui continue à fumer malgré les conseils du médecin, on ne peut ici que faire du correctif, c'est à dire appeler les pompiers quand un gars s'est vautré sans équipement.

On ne peut pas sauver les gens contre leur gré, et on ne peut malheureusement pas empêcher des familles d'être brisées. Et ce, même en mettant un équipement. Et même en arrêtant la moto. C'est la vie...tu te rends bien compte ici qu'en voulant aider les gens tu te fais au moins autant d'amis que d'ennemis.

Alors mon ami, si je peux te donner mon avis là-dessus : roule "secure", équipe-toi, aide les personnes qui voudront être aidées, mais ne perds pas ton précieux temps à essayer d'assouplir des esprits rompus à un rituel d'habitudes égoïstes et absurdes.

Je ne risquerai pas grand chose à parier que ces mêmes personnes rechignent à porter des chaussures de sécurité, des lunettes de protection ou des gants lors de travaux dangereux, et continuent à porter sur l'épaule des sacs de ciment de 50kg, le matin, avant même d'avoir pris un café et un croissant.

C'est à priori ma dernière intervention sur ce thème "sans fin", comme dirait Ange.

Bonne journée à tous. Que votre vigilance, votre chance ET votre équipement vous protège.

[steph63]

exactement sur notre moto en est seule on decide ce que l'on veut et on assume fini pour moi aussi

[minioim]

la question kawa c'est de trouver un juste milieu. comme tu le dis, on peut aussi vivre enfermé dans un bunker et encore. mais il y a une question de contraintes.
si ma famille m'insulte parce que je ne mets pas un simple blouson, je pourrais difficilement leur en vouloir. par contre je leur en voudrais de m'interdire d'exercer une passion.
quand je roule sous la pluie, je m'adapte, je n'ouvre pas en grand. et je me débrouille pour garder des conditions de conduites adaptées aux performances de ma moto, de mes pneus et du pilote. équipement ou pas.

mais en fait depuis le début tu pars d'un postulat qu'on a pratiquement tous réfuté ici et pourtant tu continues à t'en convaincre...

Alors au risque de me répéter... le fait de porter un équipement ne me donne pas le moins du monde un sentiment de sécurité supplémentaire qui me ferait ouvrir les gazs. donc ton histoire de coeff 100, 10 ou -40... pour rester dans les chiffres:
une chute à 20 à l'heure avec ou sans équipement, les conséquences vont du simple au centuple. que ta conduite soit parfaite ou pas. tiens exemple datant de ce matin, je prend le rond point, j'marque même l'arrêt sur la ligne alors qu'il n'y a personne, c'est te dire! prudent le mec. même full équipé.
bon personne, je commence à accélérer tranquille, et là un mec arrive de la "1ère sortie" pour moi, et coupe le rond point (simple marquage avec 3 povs pavés au milieu) en empiétant du coup très confortablement sur ma voie.j'aurais démarré 3 secondes plus tot, je faisais quoi exactement là? à part me faire embarquer la fourche? prudent ou pas, conscient des risques où non la question ne se posait pas, je dégageais.

alors ton histoire de plus ou moins 40 qui te rend plus sécurit sans équipement, je resterais poli sur la question mais je n'en penses pas moins quand au fait qu'encore une fois tu te bases sur des affirmations stupides pour encore une fois toujours nous dire qu'on est moins bon que toi (pour faire simple)

parce que quand t'en viens à comparer avec des données chiffrées (drôles d'ailleurs) les capacité de conduite de 33Custom et les tiennent, je me marre

[minioim]

vient de lire la réponse de Fanch,

merci pour ce rappel à la terre^^
allez je stoppe là aussi, débat inutile mais néanmoins instructifs sur certains points

[kawasutra]

Et bien kawa... laisse moi te dire que tu te trompes royalement, et que, si à tes yeux je suis un jeune vieux.
...
mais Kawa, qui c'est qui nous a élevé? qui c'est qui nous a dit, attention à la sortie de l'école si un monsieur te parle tu ne réponds pas et tu vas voir la maîtresse? qui sait qui nous a dit de bien fermer la porte à double tour dès qu'on va chercher le pain à 50m? qui sait qui nous a sermonné sur les dangers de la vie?
...
C'est ceux qui, aujourd'hui, ont ton âge.

Donc, tu te rends bien compte qu'un truc s'est passé, voire qu'il aurait été avantageux d'avoir un père comme moi...

Si tu considères que c'est une situation favorable, ok.
Maintenant, si je le mets en évidence, c'est parce que cet état de choses a sérieusement fait évoluer les mentalités, avec des conséquence favorables et d'autres fâcheuses.

Ce n'est pas faire un procès anti-jeune que de souligner cela.
Je n'ai d'ailleurs pas dit que tous les jeunes étaient comme cela mais ai souligné que je me sentais entouré de quelques jeunes-vieux .

Tu t'es sentit concerné, je ne mets pas en doute ton jugement

et si du haut des tes 50 ou 60 années ou je ne sais combien d'expérience, tu dis que toi tu es capable de maîtriser ce risque, je te dis, moi du haut de mes 23 ans, que tu te trompes. et pour preuve j'ai les centaines d'années cumulées d'expérience d'amis, de proches ou de simples connaissances.

On en reparle dans 5 ans ...
C'est les réalités de la vraie vie qui s'imposent à nous...
Dans 5 ans, je serai peut-être mort ou tétra, à moins que ce soit toi, wait an see ...
En attendant, la réalité de ma vraie vie au cours des 30 dernières années me montre que ma recette, sinon infaillible, est bonne.
Donc, quand tu dis que je me trompe, tu ne fais pas preuve de lucidité; la colère peut-être ...

nous qui vivons aussi bien avec que sans équipement. le bonheur est ailleurs. par exemple, pour moi le bonheur il est quand j'enfourche ma moto... équipent ou non, ça ne me change rien. libre à toi de me croire ou pas. mais quel intérêt aurais je à mentir?

Ce n'est pas l'impression que me laisse la lecture des posts.
Ce n'est pas une critique, juste que tu gagnerai à mieux assumer tes choix.

Et puisque tu t'interroges sur mes motivations à écrire, et bien, au risque de te surprendre, c'est ta propre sécurité et ma volonté de corriger les erreurs d'éducation des gens de ma génération.

Tu parlais de la caractéristique propre aux vieux cons de ne pas s'adapter au monde moderne; et bien tu as la chance d'avoir trouver un vieux con qui a envie d'aider la jeunesse à ne pas se laisser modeler par un monde qui veut la scléroser.
Profites tant que je suis vivant, cela ne durera pas toujours ...

[Bulgroz28]

l'important a retenir, c'est que la moto c'est comme le sexe ... sortez couverts ... et c'est mieux avec du cuir ... la moto ahem ...

très bonne parodie du spot PMU en passant d'ailleurs

[kawasutra]

parce que quand t'en viens à comparer avec des données chiffrées (drôles d'ailleurs) les capacité de conduite de 33Custom et les tiennent, je me marre

Et bien moi, je n'ai pas mal jugé tes données chiffrées, du genre je tombe à 20 ou 30 et je je suis plus là
Si la chose était aussi vraie que tu le dis, je ne serai plus là depuis longtemps et il y aurait bien moins de monde sur le forum.
Décidément, tu es en plein orage de cerveau ...
Aurai-je abordé sans le savoir un sujet qui fait mal ?

Je ne me compare avec personne, tu devrais essayer d'apprécier qui tu es sans te sentir en confrontation avec autrui à la moindre occasion.
Je ne sais rien de la manière dont 33Custom roule.
Quand je commence une phrase par "si", c'est peut être parce que j'évoque une hypothèse pour faire comprendre et non pas quelque chose de factuel.
Ce qu'il y a à comprendre, que tu ne veux pas entendre ou ne peux supporter, c'est que tu es né à poil et que tu mourra à poil en laissant tous ceux que tu aimes et qui t'aiment et ce malgré tout ce que tu aura mis en oeuvre pour que cela n'arrive pas.
C'est l'implacable réalité de la vie.
Alors, entre tout faire et ne rien faire pour différer l'échéance, il n'y a pas un juste milieu mais un grand nombres d'options différentes les unes des autres et pas illégitimes pour autant.
Bon, c'est pas tout c'a, le pc, c'est bien mais le soleil s'invitant dans mon ciel bleu, je vais aller risquer ma peau sur ma moto

[Bulgroz28]

sinon pour les débats sans fin y'a les MP aussi ... non parce que la vidéo est plutot rigolote mais personne en cause ... bref ...