et encore une fois

[minioim]

le soucis à mon humlbe avis, indépendamment des partis ou autre, c'est qu'un politicien voit ça comme une opportunité de carrière, son but étant de monté plus haut, jusqu'à la présidence. c'est des visions à court terme. même une fois président, le but est de laisser une marque en 5 ans. pas d'enclencher une politique à visée durable. ce que fait un président, le suivant le détruit pour marquer sa présence. utile... ^^

[GB & co]

Bah je sais bien que ce n'est qu'une question d'orgueil, mais bon... Je me répète, je ne suis pas ppour un partis en particulier, mais je suis forcé de constater que la gauche, soit disant le parti du peuple, est en train de nous tuer à petit feu

[kawasutra]

Bon, faudrait quand même pas oublier que les gouvernants ont le droit et même le devoir d'imposer des règles aux citoyens…

Perso, je suis contre le ct moto, la raison principale étant que, dans l'ensemble, les proprios de moto sont bien plus conscients que l'état mécanique de leur monture conditionne leur sécurité que les proprios de bagnoles.
De plus, le km annuel d'une moto est en général bien plus faible.
Par conséquent, le parc moto n'est globalement pas délabré et il y aurait peu à gagner en sécurité et limitation de perte de vie humaine dans la mesure.
Je crois même que l'effet serait contraire, les centre de ct ne voyant jamais les motos «à risques» et leur utilisateurs se disant: pas en règle là dessus alors pas grave si pas en règle coté assurance ni autre chose…

Pour autant, je suis bien content de ne pas rouler dans un pays où tu n'es pas en situation de faire une prière avant chaque départ face au grand péril qui t'attend et je ne peux que concéder, même si mon propos n'est pas populaire, que les lois de mon pays y sont généralement pour quelque chose.
Alors, si ct moto demain, je ferai avec.

Ce qui ne doit pas empêcher la démocratie de fonctionner et les citoyens de s'en émouvoir et d'utiliser les voies de recours.
Reste que la démocratie a du plomb dans l'aile et se prend de plus en plus souvent les pieds dans le lobbyisme, l'individualisme, le libertarisme, l’égoïsme des minorités (les motards en sont une) alors, qu'a la base, la démocratie, c'est le collectif et le bien commun plutôt que la gestion de la compétition entre groupes d'intérêts.

Pour exemple et surtout pas pour troller, chacun étant je pense saturé là dessus: le mariage pour tous.
Une minorité en quête de droit et de légitimité et qui revendique de vivre comme tout le monde, ce qui est à mon sens aussi contradictoire que de rouler à moto et de vouloir y transporter toute sa famille, mais bon.
En tant que hétéro, je ne suis pas directement concerné mais cela ne m'empêche pas d'essayer de me mettre à leur place pour essayer de comprendre leur revendication.
Le fait que je considère que leur orientation sexuelle est plutôt un choix difficile dans la quête du bonheur me porte d'ailleurs à l’empathie plutôt qu'à de la haine pour eux.
Le débat est clos, des droits sont acquis… des haines que l'on commençait à croire faisant partit du passé ont resurgit et se sont cristallisées.
Maintenant, une autre minorité vient de monter au créneau de la démocratie: des autorités de l'islam venant de revendiquer, au nom du mariage pour tous, la légalisation de la polygamie.
Je suppose que eux même, s'ils obtiennent satisfaction, vont faire des bons de 2m de haut quand la minorité féministe va revendiquer la polygamie inversée…
Bref, c'est un exercice bien difficile que d'administrer un peuple, avec tous ses cas particuliers.

Pour revenir à l'aspect motard de la discussion, je pense que c'était mieux avant, quand la plupart des Français étaient dans l'indiférence vis à vis du monde de la moto.
Le motard, il y a quelque décennies, tant qu'il ne roulait pas en Bm bleu avec giro, ne faisait pas beaucoup réagir les foules.
La liberté à moto était grande et même les coyotes étaient nombreux à penser que les limitations de vitesse n'étaient pas pour nous.

Depuis, le motard a beaucoup revendiqué, mais y a t'il gagné au change… pas sûr.
Je pense que quand on est dans une minorité, il convient de ne pas faire trop de vagues, que l'on soit motard, homo ou les 2 à la fois.
Yves Saint Laurent, homo comme chacun sait, revendiquait l’indifférence pour les gays plutôt que la différence.
Je pense personnellement qu'il était dans le vrai.
Je pense que cette attitude serait préférable aussi coté motard, si ce n'est que le bruit du militantisme autant que des échappements trafiqués des motos font que c'est trop tard, probablement, pour retrouver cette indifférence.
Hurler plus fort que le poids que l'on représente dans la société est une arme à double tranchant; on peut obtenir des gains et aussi subir des pertes.
Que l'on soit motard ou homo aujourd'hui, faut maintenant assumer d'avoir fait beaucoup de bruit.

[matmax59]

C est pas au qu il sont pas capable de voir les priorités mais il,font comme les autre
Se partager le gâteau!!!!

[GB & co]

Donc pour te résumé Kawasutra, il faut faire avec continuer à payer, devenir de plus en plus pauvre et le prendre avec le sourire ??

Desolé, pas pour moi

[Drake62]

Ils commencent sérieusement à nous gonfler avec le contrôle technique pour les motos ...

[kawasutra]

Donc pour te résumé Kawasutra, il faut faire avec continuer à payer, devenir de plus en plus pauvre et le prendre avec le sourire ??

Ce que je veux dire, c'est qu'il faut arrêter de penser être seul au monde, accepter que des règles existent et éviter de tomber dans les clichés qui, de toute façon ne mènent à rien.
Également, que beaucoup de motards gagneraient à faire leur autocritique, s’apercevant ainsi que les mesures de plus en plus liberticides que l'on a à subir ne sont pas toujours le simple fruit du hasard…

[Drake62]

Je suis pas d'accord avec toi Kawasutra, il y a que chez nous qu'on cherche constamment à flinguer la moto.
Regarde en belgique ils ont même des avantages sur leurs impôts à aller bosser en moto pour décongestionner le trafic des grandes villes !

[Stavva]

« Autant d’État que nécessaire, aussi peu que possible » recette de l'équilibre liberté individuelle/Démocratie...

Si tu demandes de l'aide à l'état (infrastructure routière, TVA sur les cuirs,...) Ne t'étonnes pas qu'un jour l'état te demande une contrepartie, un gage de ton implication en quelque sorte (CT, Permis, assurance).

[kawasutra]

Je suis pas d'accord avec toi Kawasutra, il y a que chez nous qu'on cherche constamment à flinguer la moto.
Regarde en belgique ils ont même des avantages sur leurs impôts à aller bosser en moto pour décongestionner le trafic des grandes villes !

Effectivement, la comparaison avec d'autres pays apporte son lot d'informations…
Mais le comportement du motard du nord de l'Europe est-il le même que le notre
On a du sang latin dans les veines et cela se voit sur la route.
Ces racines latine (qui n'ont pas que des désavantages), on en constate aussi les effets dans notre monde politique, que ce soit coté magouille ou coté gaudriole.
Bref, on a souvent la gouvernance que l'on mérite.

J'ai eu dans le passé un profil très réactionnaire mais j'ai vite constaté que mes indignations pouvaient me conduire à faire pire que ce que je combattais.
De plus, vouloir changer le monde est une douce utopie.
Aucun état n'est parvenu à procurer réellement égalité et justice à ses ressortissants, pas plus en Belgique qu'en France ou ailleurs.
Donc, de façon très pragmatique, je me contente de balayer devant ma porte, ce qui revient en tant que motard à ne pas rouler sans cerveau, ne pas faire trop de boucan, respecter les autres sur la route.
De cette façon, je n'attire pas inutilement l'attention sur le sujet moto et donne à penser qu'un motard peut être digne de confiance et peut se passer de tout un arsenal de règlements répressifs et liberticides sans pour autant devenir un poison pour les autres.
Donc, plutôt que de faire dans de l'action d'éclat, je me contente de la force de l'exemple.
Tu jugera certainement que c'est bien jolie mais que cela ne fera pas changer les choses.
Je te répond que tu as raison, cela ne va pas changer grand chose, mais ce qui va changer au désavantage du motard, j'aurai au moins la satisfaction de ne pas y avoir contribué.
Si moins de motard se viandaient sur les routes et si plus se comportaient correctement, les groupes de pression n'auraient pas de bonnes raisons à invoquer pour faire voter de mauvaises mesures.

[matmax59]

perso je ne suis pas contre le CT !
d autre européen l ont est tous vas bien !

je suis contre l'utilisation et les lobbies qui vont l'exploiter !