les evolutions et la vie de ma GPZ

[kawasutra]

Tu comprends maintenant pourquoi je te recommandais de mettre une bougie du diamètre de filetage supérieur plutôt que de poser un insert

[dnstouron]

j'ai de la pièce pour rien ....

Je ne veux pas te porter malheur mais attends un peu avant de décréter que la réparation est pérenne…
Le risque, c'est la fragilisation de la culasse parce que tu as ton insert très prés des sièges de soupapes.
ça peut tenir mais ça peut aussi fendre et te donner des fuites de compression.
L'avenir te le dira…

[kawasutra]

Pourtant, la logique est simple: Tu utilises une bougie de diamètre supérieur, ce qui permet un serrage plus sûr.
Tu n'intercales aucune pièce intermédiaires, ce qui est à la fois économique et respecte le montage d'origine.
Bref, c'est juste un petit travail d'alésage sur la culasse que tu es de toute façon obligé de faire pour monter un insert qui peut très bien avoir envie de descendre et faire un bisou au piston.

La conclusion de cela, c'est que si on est dans la situation de jouer du taraud sur sa culasse, il est plus prudent de suivre ma recommandation.

Sinon, je n'ai pas de kawette à la culasse malade puisque je sais serrer une bougie au couple…

[Ange_blond]

Ca fait chier quand meme, sur le pricipe la réparation aurait pu tenir...

[climoute56]

Et le principe fonctionne en motoculture, 2 ou 4 temps, grosse ou petite bougie! Bizarre !

[kawasutra]

Les motoculteurs sont rarement multisoupapes…_

On a pas beaucoup de place sur les culasses de kawette et c'est ce qui me faisait dire fin novembre sur ce topic:

Je ne veux pas te porter malheur mais attends un peu avant de décréter que la réparation est pérenne…
Le risque, c'est la fragilisation de la culasse parce que tu as ton insert très prés des sièges de soupapes.
ça peut tenir mais ça peut aussi fendre et te donner des fuites de compression.
L'avenir te le dira…

C'est pourquoi je ne suis pas étonné quand Dnstouron voit un "cheveux" entre l'insert et une soupape d'échappement.

Quitte à essayer de tarauder, je proposais de tenter le coup en se passant de filet rapporté et en mettant tout simplement une Br9es 14/19mm à la place de la Dr9ea d'origine.
La différence entre le "s" et le "a" en fin de désignation, c'est juste la portée de la rondelle de la bougie qui est plus large.
Le "d" et le "b" du début de référence correspondent au diamètre du filetage de la bougie, respectivement de 12 et 14mm.
Faudrait je je vérifie mais, de mémoire, le pas des bougies en 14mm est en 1,25 et non en 1mm.

Mais mon idée lumineuse, à la vue d'une équivalence possible coté bougie, a sans doute un os dans le pâté…
Le problème étant qu'il faut alors faire un peut de place à la clef à bougie de 21…
Il y a peut-être la place pour une clef en tôle fine; sinon, faut manger un peu d'alu sur le dessus, ce qui fait que ma simplification en dessous porte sans doute une complication au dessus de la culasse…

Conclusion: Gaffe au serrage des bougies parce que, ensuite, on ne répare qu'en passant du coté obscur de la force…

[dnstouron]

Bon j'ai ouvert le second moteur et mauvaise surprise

les AAC sont légèrement marqués


les "clavettes" de maintient des soupapes (je ne connais pas le terme technique ) sont piquées




une soupape doit être restée ouverte depuis un moment

[Ange_blond]

Arf en effet il a du stagner un paquet d'année ce moteur

[kawasutra]

les "clavettes" de maintient des soupapes (je ne connais pas le terme technique ) sont piquées

Ce sont des demi-lunes.
C'est en tout cas comme cela que je les ai toujours appelé.

Le mec qui t'as vendu le moteur confond sans doute leboncoin et la poubelle…
Ça vaut peut-être la peine de lui montrer son moteur ouvert, histoire de vérifier si c'est un malfaisant ou s'il n'était tout simplement pas au courant de l'état de son matériel.

[dnstouron]

je lui ai montré
il m'a dit que le moteur tournait avant son démontage .. il pouvait tourner mais pas au meilleur de sa forme

c'est un gars honnête, je vais voir si avec les deux culasses je peux en faire une viable, ensuite je ferai les comptes et on avisera
Sinon il m'a dit que je peux lui ramener le moteur .. mais ça me fait un 400km aller/retour

je vais aviser ... les culasses sont rares et en bon état visuel encore plus .... mise à part celle-ci https://fert-demolition.com/vehicule_en ... 36-CULASSE

mais c'est le prix d'un moteur d'occasion ...

[kawasutra]

Sinon, j'ai toujours en stock ce que je t'avais proposé il y a quelques mois.
Ce n'est pas parce que tu ne peux pas m'encadrer que je ne vais pas te fournir si tu es dans le besoin…

[dnstouron]

tu mélanges tout Kawasuta, je m'aime pas ta manière d'expliquer que ta pensée unique est la meilleur et que tout ce que tu écrit est la vérité simple et ce dans tous les domaines
Toutes formes de contradiction est démentit rarement sur le fond mais souvent sur la forme ...

pour le moment je n'ai pas besoin de ta culasse mais j'ai toujours cette idée dans la tête

[kawasutra]

C'est bien ce que je disais: Un mec qu'on ne peut pas encadrer et qui a toujours raison, c'est énervant…

[climoute56]

Tu te fais chier dnstouron.....

Les aac moi je vois pas grand chose de choquant... au pire tu récupère les tiens. Tu dis toi même légèrement marqué donc gazzzzzz
Les demi lune piqué je vois rien, ca doit être sur le dessus? c'est pas ca qui force! donc gazzzzz
Les soupapes faut voir mais un bon nettoyage et un rodage maison et gazzzzz. Au pire une rectification au cote réparation re gazzzzzz

Tout façon tu va faire une planéité sur ta culasse donc demande avis au pro qui te le fera.

Cette culasse est neuve.... enfin peut être pas quand même, mais tu peux en faire qq chose de bien. Les joints de queue de soupape chope les sur ebay sont bien moins cher!

Même le cylindre c'est pas grand chose, acide phosphorique pour éliminé la rouille est c'est good.

[dnstouron]

Je vais demander à un professionnel pour avoir son avis.

Je n'ai pas prévu de faire contrôler et rectifier la culasse il y 1 pas de trace de symptômes de joint de culasse.

S'il faut je sortirai les soupapes et je les rôdereai
Pour les joints je reste fidèle à mes principes ce sera des Kawasaki si nécessaire.

[dnstouron]

Bon c'est cool
l'avis du professionnel .. moteur stocké avec soupapes restées ouverte d'où les signe de "rouilles"
la culasse n'a pas besoin d'être vérifiée au marbre, lui il ferait un rodage des soupapes car le plus compliqué est démonté, puis remise en place et roule

[climoute56]

Tu le fais pas toi même le rodage??

[riodji-49]

On a dépassé le stade de l'acharnement thérapeutique

Étrange que le pro ne daigne même pas vérifier la culasse au marbre quand l'architecture à chaîne centrale propice au vrillage et l'historique incertain du bloc poussent au contraire.

Le rodage des soupapes, si tu ne t'aventures par dans la rectification des sièges, y a vraiment rien de sorcier. DIY.

Franchement, si le traitement de surface des cames/arbres n'est pas attaqué/s'écaille, c'est du chipotage. Tu fais pas faire des courses d'endurance, juste du boulot-dodo. Juste voir comme ca évolue 12.000km plus tard au jeu aux soupapes.

[dnstouron]

En fait en regardant le bloc cylindre et la culasse du moteur récupérés, il n'y a aucune trace visible d'un soucis de JDC antérieur à l'arret du moteur ( ce qui aurait pu aussi expliquer les traces d'humidité )
le moteur est annoncé de 1996 donc non soumis au soucis récurent de défaut
J'ai jamais touché ou démonté de soupapes ... je vais peut-être m'y essayer à l'aide du pote qui a le matos nécessaire pour le faire

[Ange_blond]

Pour le rodage soupape, un kit tout fait existe, pate et outil manuel.
Le démontage peut se faire avec un serre joint et un outil fabriqué (un tube de métal découpé sur le coté pour passer les outils et oter les demi-lunes)
Bref, ça se fait a pas cher si t'as envie de le faire.
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